 |
gra karciana
War of Tanks
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
JaneCobbsHat
Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Wto 21:55, 07 Paź 2014 Temat postu: Piechota ta szara piechota |
|
|
| Cytat: | | JaneCobbsHat, nie chciałbyś się pochylić nad sposobem modelowania broni przeciwpiechotnej (rkm, ckm, pm, itd.)? Co uwzględniać, co jest ważne, co drugorzędne? |
Voytech, to jest dlugi temat. Nie podoba mi sie modelowanie indywidualnej broni strzeleckiej. Zaden zolnierz sam nie walczyl.
Przyjzyjmy sie ewolucji niemieckiej piechoty. We wczesnym okresie podstawowa druzyna to dziesieciu chlopa maja jeden km przewaznie MG 34, reszta ma Mausery. Na poczatku pistolety maszynoe sa zadkoscia. To sa zolnierze swietnie wyszkoleni w ich rekach celny Mauser strzelajacy skuteczna amunicja jest bronia zabojcza. Dowodzacy podoficer dostaje MP40 przed Barbarossa. Wczesniejsze typy pm sa zadkoscia i dostaje je wyspecjalizowane jednostki, spadochroniarze, SS, policja. Potem wzrasta ilsoc pm w druzynach i powstaje coraz wiecej wyspecjalizowanych jednostek: Fusilier i Jaeger to najbardziej oczywiste przyklady i jednostek coraz bardziej do dupy: Volksgrenadier i Volkssturm, nie patrze tutaj nawet na spadochroniarzy, strzelcow alpejskich czy saperow bo to osobny temat.
Dla czego tak jest?
Po pierwsze jednostki elitarne dostaja do samego konca wojny elitarny sprzet czy go potrzebuja czy nie, przyklad FG42.
Po drugie w rekach wyszkolonych zolnierzy karabin sprawdza sie bardzo dobrze. Jak spada poziom wyszkolenia to coraz czesciej Hans dostaje pm. Bo powyzej 50m metrow i tak nie Hans nie trafi a na bliska odleglosc przynajmniej ma szanse z jeszcze gozej wyszkolonym Wanka.
Po trzecie mamy coraz wiecej walk w miastach gdzie pm przydaje sie bardziej. Oczywiscie zolnierze na froncie w dupie maja tabelki i jak moga wybrac to wybieraja co chca a jak nie maja wyjscia to uzywaja co jest. Na pewno widziales zdjecia ze Stalingradzu z zolnierzami niemieckimi owinietymi w przescieradla uzbrojonymi w pepesze.
Do konca wojny Mauser sluzy w elitarnych jednostkach obok coraz nowszych wynalazkow bo jest diabelnie skuteczny w rekach doswiadczonego strzelca.
Do konca wojny Mauser sluzy w slabo wyszkolonych jednostkach bo jest tani i zuzywa malo amuniji.
To jak chcemy modelowac Mausera?
MP40 podstawowy PM (reszta to elitarne lub wyspecjalizowane) pojawia sie coraz czesciej po upadku Francji, najpierw ma go dowodzacy podoficer, on wykopuje drzwi, puszcze serje reszta wpada z karabinami i zuca granty sekcja z MG oslania. Potem wzrasta przydatnosc pm i spada wyszkolenie wiec dostaje go dwoch czasem trzech innych zolnierzy. Czesc dla tego ze dobrzy czesc dla tego ze z Mausera nigdy w nic nie trafia. Po koniec wojny pojawiaja sie bardzo bardzo tanie pm MP3008 wlasnie dla Volksturmu to sa pm oparte na konstrukcji brytyjskiego Stena, bron w parametrach nie rozni sie niczym od MP40.
To jak je modelowac?
Assault riffles (bron automatyczna strzelajaca posrednim nabojem). Kazdy na pewno wie ze MP43/Stg44 to najlepsza bron indywidulana w 2WS. [dygresja:] oczywiscie kazdy kto to wie nie mial go w reku i z niego nie strzelal. Ja go trzymalem dwa razy (nie strzelalem) i ciezko mi jest wyobrazic sobie bron bardziej toporna, niewygodna i z bardziej spieprzona ergonomia [/dygresja], bron wazy wiecej niz MP40, czy Mauser amunicja wazy wiecej a biedakowi dali jeszcze mine magnetyczna, i wiazke granatow, mosi sie cieszyc ze przynajmniej nie taszczy panzerfausta. Taki koles juz dodatkowej tasmy dla MG nie zabierze. I idzie sobie taki obladowany Hans i widzi jak obok niego ida dziadek i chlopiec z volksturmu, I co oni tez taszcza, panzerfausty i jakies dziwne karabiny. Ten karabin to VG1, kolejna tania masowka dla tych co strzelac nie umieja, ta sama amunicja i nawet te same magazynki co jego piekny Stg44 tyle ze wazy prawie kilogram mniej.
To jak to to modelowac?
Dalej, spada wielkosc druzyny, najpierw do 9-ciu (1943), potem do 8-miu (1944). Ale tez nie wszedzie. Spada przede wszystkim na papierze, te zmiany ozwierciedlaja straty poniesione juz wczesniej.
Jest ich mniej ale za to dostaja coraz wiecej granatow, wiazek granatow, min magnetycznych, panzerfaustow itd. I nadal, chociaz jest ich mniej mosza nosic amunicje do km. Km strzela szybciej i nie ma mowy zeby sekcja z km dala rade taszcyc wystarzajoco amunicji, plus zapasowa lufe, plus trojnog (ten sie prawie zawsze gdzies gubil lub ulegal uszkodzeniu). Typowo MG34 lub MG42 wymaga trzech ludzi obslugi, poza strrzelcem oni maja wlasna bron (pm lub karabin), oni nosza maunicje ale zwyczajnie ten km zuzywa od cholery amunicji wiec reszta druzyny tez taszczy tasmy.
To jak modelowac MG?
Wniosek piechote trzeba modelowac jako jednostki.
Wyrozniamy tutaj:
Podstawowa piechote pozniej zwana grenadier
Fusiliers
Jaegers
Fallschirnjaeger (spadochroniarze)
Gebirgsjaeger (jednostki gorskie)
Volksgrenadier
Volkssturm
Moge rozwijac czym sie te oddzialy roznily jezeli idziemy moja droga.
O amerykanskiej piechocie wiem duzo, o brytyjskiej sporo moge wykopac, o ruskach nie wiem nic.
Dajcie znac co o tym myslicie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JaneCobbsHat dnia Wto 21:59, 07 Paź 2014, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
JaneCobbsHat
Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:04, 07 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ten facet to swietnie tlumaczy, koniecznie przeczytajcie zanim glebiej zabrniemy: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
PawlusSidewinder
Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 5:19, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Hm. Mi bardziej chodzi o to, żeby dawać piechocie ekwipunek przeciw piechocie w postaci jakiejś broni, która była szczególnie skuteczna. Można też odgórnie założyć że dajemy widełki 1-2 do Ataku i tyle. Bo faktycznie ciężko stwierdzić 'ten km był lepszy o 7% bo strzelał o 9,5% szybciej ale był 3% mniej celny.'
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Micpat
Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 5:49, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Może niech nas nic nie obchodzą zwykłe bronie ppiech. tylko dajmy te które były niecodzienne, nie było normalne, że piechota ich używa (raczej rzadkie bajery typu miotacz ognia), podobnie z bronią ppanc.(usuńmy panzerfausty i rusznice, bo miały je wszystkie jednostki, zostawmy na przykład RW-43)
To dodatkowo zmniejszy liczbę kart, co zmniejszy również koszty wydrukowania sobie gry.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
PawlusSidewinder
Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:40, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Czasami musi być ekwipunek, żeby balansować scenariusz, jak w WZ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
barnof
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 17:34, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
O ile rozumiem koncepcję kart wyposażenia typu "UR" czy "Bazooka", to wgłębianie się w indywidualną broń piechoty ma sens w grze taktycznej, gdzie mielibyśmy do czynienia z drużynami bądź plutonami.
Obecnie piechota jest nieźle rozwiązana (choc zdecydowanie oponuję przeciwko rozwiązaniu "afrykańskiemu", czyli karta piechoty=dywizja, bo burzy zupełnie system) i nie ma co przy tym grzebac.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
