gra karciana

voytech

Jak to z nimi było, której armaty głównie używano do walki z celami opancerzonymi?
37 mm i wtedy dokładam wieżę, albo 75 mm i wtedy traktuję jako bezwieżowy.

JaneCobbsHat

Uzywal obu dzial, mial wieze. Wedlug mnie nie mzna go redukowac do dziala pancernego.

voytech

Masz rację - nie będziemy się zachowywać jak WG i zabierać historyczne działa czołgom, zostawiając im jedno. Tyle, że 37 mm miało 71 mm penetracji, 75 mm M2 miało 76 mm pen, a 75 mm M3 - 88 mm pen.

Zatem dla czołgów wielolufowych/wielowieżowych przyjmuję najwyższe parametry.
Czyli penetracja z 75, wieża - tak, HE - tak.

Tyle, że moje dane nie określają, które wersje miały jaką armatę:

M3 - M2/M3 +M5/M6
Grant Mk I - M2 +M5/M6
M3A1 - M2/M3 +M5/M6
M3A2 - M2/M3 +M5/M6
M3A3 (M3A5) - M2/M3 +M5/M6
M3A4 - M2/M3 +M5/M6

Z M5 i M6 nie ma problemu, bo miały taką samą penetrację. Masz jakieś dane a propos M2/M3?

voytech

Tutaj
[link widoczny dla zalogowanych]
twierdzą, że:

M3 Lee
This vehicle is not fitted with stabilization since it lacks counterweights on the 37mm or short 75mm M2 guns.

M3 Grant
A second view of the 75mm gun, including the gunner's periscope M1, is shown here. The piston for the gyrostabilizer is mounted to the right of the 75mm gun, but the rest of the equipment is missing.
The various components of the 75 mm gun stabilizer are outlined here.
This tank is fitted with gun stabilizers. The cylindrical counterweight is mounted under the 37mm gun, and the short barrel of the 75mm gun M2 has a counterweight fitted around it.

The parts of the stabilizer for the 37 mm gun are detailed here. (Picture from TM 9-750 Medium Tanks M3, M3A1, and M3A2.)

This cast, smooth-lined M3A1 is armed with the short-barreled 75mm gun M2, and since neither it nor the 37mm guns are fitted with counterweights, this tank also lacks stabilization.
Most of the identifying features for M3A5 are on the rear of the vehicle, since the major difference between M3A5 and M3 is that the former is powered by twin diesel engines rather than the radial gasoline engine. This tank is not fitted with stabilization since it lacks counterweights under the 37mm gun and around the end of the short 75mm gun M2's barrel. It also is running on the T49 parallel bar steel tracks. (Picture from Development of Armored Vehicles, volume 1: Tanks.)

Jeśli doszukiwać się w tym jakiegokolwiek sensu, to chyba ze stabilizacją w M3 było tak jak z radiem w ruskich czołgach. Część miała, część nie i nie było na to reguły.
Więc jeśli zrobić, że część M3:
a) miała 2 stabilizatory
b) miała stabilizator 37 mm
c) miała stabilizator 75 mm
d) nie miała stabilizatorów
To ilość wersji M3 rośnie nam 4 krotnie Sad

Jeśli dodamy wersje z działami M2 i M3 to mamy już 8 razy tyle kart. Sad

Aby jednak nie było tak źle, czy miał stab czy nie miał staba, wg wzoru wychodzi Atak 8, więc możemy to olać.

JaneCobbsHat

Spoko olewam... one gun salute