gra karciana

niedzwiedz91

Nkm 20 mm wz. 1938 FK występował w 2 wersjach:
-A - zasilany z magazynka
-B - zasilany taśmą

Opis:
20 mm najcięższy karabin maszynowy wz.38. Broń konstrukcji inż. B. Jurka z Fabryki Karabinów w Warszawie. Opracowano kilka jej wariantów o różnym przeznaczeniu - jako broń przeciwpancerną (m.in. ustawioną na czołgach TKS) przeciwlotniczą itp. Do wybuchu wojny wyprodukowano tylko nieliczne serie doświadczalne (ok. 50 sztuk) w większości użyte do uzbrojenia czołgów.
Model A wprowadzono przejściowo na wyposażenie pojazdów pancernych i obrony przeciwlotniczej do czasu wyprodukowania lepszych wariantów tej broni.Opracowano także 2 typy podstawy - lekką (15kg) dla piechoty oraz ciężką o wadze 400-500kg. Do wybuchu wojny zdołano wyposażyć w nkm-y tylko 24 tankietki.

Masa: 45-55 kg
Długość lufy: 1500 mm
Szybkostrzelność: 350 strzałów/min
Prędkość pocz. pocisku: 870-920 km/h

Źródło:
Jurga Tadeusz "Obrona Polski 1939."

voytech

Czyli jako taki nie trafił do uzbrojenia piechoty i nie był użyty we Wrześniu?

Czy piszą może o planach, czy chciano go wprowadzić do produkcji czy zaniechać (chodzi mi o 1941 Ribbentrop-Beck)?

PawlusSidewinder

Właściwie sugeruję nazwę nkm FK wz. 38 kal. 20mm, bo NKM to nie nazwa własna tylko właśnie FK, ale to akurat detal. Do uzbrojenia weszły, cytuję za Bronią Stzrelecką Wojska Polskiego Konstankiewicza: 'nkm-y FK-A wz. 38 wprowadzono do wyposażenia Wojska Polskiego w 1939 roku. Dysponowano około 50 sztukami broni tego systemu. Tylko część z nich została wykorzystana w broni pancernej'.

A w jakiej? Suprajs! W naszych fajnych TKS! w książce jest nawet stosowne zdjęcie. Miało toto dobrą penetrację, na pewno lepszą niż Hotchiss 7.92mm Wink

przebijał blachy pancerne z odległości 200m większej niż Madsen 20mm i Oerlikon FFS 20mm. Także szacun.

Możemy zatem śmiało uznać że walczyły we Wrześniu. Zarówno zamontowane w czołgach, jak i broń piechoty na szczeblu batalionu (z powodu dużej wagi aż 57 kg). Albo na specjalnej podstawie jako plot albo jako ppanc.

Co do Ribbentrop-Beck, były też planowane prototypy B, C i D, mam trochę danych gdyby coś.

voytech

TKS 20 mm są.

http://www.waroftanks.fora.pl/polska,8/czolg-tks-20-mm-fk-a,60.html

Chodziło mi, czy były używane przez piechotę.

PawlusSidewinder

Najwyraźniej tak. Ale dokładnie gdzie i jak - niestety nie wiem...

niedzwiedz91

Z tego co kiedyś czytałem pamiętam, że kilka (chyba 2) brało udział w obronie przeciwlotniczej Lwowa.

Pogrzebałem jeszcze trochę w książkach, publikacjach i internecie i można powiedzieć, że:
- tak jak pisał Pawlus z ok 50-55 wyprodukowanych sztuk tylko ok 24 zainstalowano na tankietkach
-powinno istnieć ok. 15 nkm na podstawie dla piechoty jednakich losy wojenne nie są znane,
- podobno 2 egzemplarze miały dostać się w ręce Armii Czerwonej co potwierdzałoby powyższe,
- prawie na pewno pluton nkm-ów wchodził w skład opl Lwowa,
- jeśli chodzi o scenariusz "pakt Ribbentropp-Beck":
nkm model "B" - nie wyprodukowano nawet prototypu
nkm model "C" - miał być przeznaczony dla lotnictwa, jako broń ppanc. i broń plot., do września 39 powstało 3 prototypów
nkm model "D" - miał być przeznaczony dla lotnictwa i dla obrony plot. szczególnie jednostek lotniczych, do września powstało 5 prototypów

niedzwiedz91

Podbijam temat w kontekście RB.

PawlusSidewinder

Szkoda że nie ma technicznych danych prototypów. No chyba że są Razz

niedzwiedz91

A jakie są potrzebne?

PawlusSidewinder

No te do obliczeń statystyk, żeby kartę zrobić. Fotka albo jakiś szkic, kaliber, przebijanie... Można też oszacować w sumie w razie czego;)

niedzwiedz91

Wiem. Ale które konkretnie. Bo podręcznika twórczy nigdzie nie mogę znaleźć.

voytech

Penetracja na 100 m.

niedzwiedz91

Właściwie to powinno bron ta miała oznaczenie: 20 mm nkm wz.38FK.
Model A
"Przy kącie uderzenia pocisku równym 90' nkm model A przebijał
pancerne blachy jednorodne o grubości 40 mm z odległości 200 m, a pancerne blachy nawęglane o grubości 20 mm z odległości 300 m."
"W lipcu 1939 r. fabryka „Zieleniewski Sp. Akc." rozpoczęła produkcję
seryjną nkm. Planowano, iż. docelowa produkcja osiągnie liczbę 100 sztuk
miesięcznie. Ogólna liczba nkm wz. 38FK, które zamierzano wyprodukować nie jest znana. Miano w nie uzbroić czołgi pływające PZInż. 130 i czołgi rozpoznawcze TP oraz przezbroic wszystkie tankietki. Planowano także, iż wszystkie wielkie jednostki WP otrzymają po 8 nkm na podstawach kołowych do obrony plot."

Miała jeszcze powstać ulepszona wersja modelu A. Model C miał mieć większą szybkostrzelność i mniejszą masę.
"20 mm nkm model C miał być stosowany w samolotach jako lotnicza
broń pokładowa, jako ppanc. karabin samopowtarzalny z lżejszą lufą
i pięcionabojowym magazynkiem oraz do obrony plot."

I jeszcze taka ciekawostka dla lotnictwa:
"Jednym z podstawowych zarzutów, jakie stawiano nkm model A, była zbyt
mała szybkostrzelność. Jej zwiększenie było jednak możliwe tylko przy wykorzystaniu w konstrukcji zasady wykorzystania prądu gazu. W oparciu o tę zasadę powstał nkm model D."
"Karabin, występujący jako 20 mm nkm FK 38D. miał być instalowany na samolotach: myśliwskich P-50 Jastrząb, wielozadaniowych — P-38 Wilk i P-48A Lampart oraz w samolotach bombowych P-49 Miś."

voytech

PawlusSidewinder

Bardzo ładnie. Przydatna karta, lubię ekwipunki i hołubię je podczas rozgrywki prawie jak asiorów Very Happy